RM-Win & Robot: forum przeniesione: www.rm-win.pl/forum

Jak należy podejść do tematu wykonania otowru (na klatkę schodową) w stropie płytowym, monolitycznym, zbrojonym dwukierunkowo?? Otwór powinien być usytuowany przy ścianie zewnętrznej. Czy należy w jakiś sposób wzmocnić obrzeże otowru?? Sad

Jeżeli jest to jak zrozumiałem otwór bezpośrednio przy ścianie na krórej oparte są schody (nie obciążają stropu), to w zupełności wystarczające jest dozbrojenie otworu przy każdej krawędzi taką ilością prętów które powinny lecieć w płycie gdyby otworu nie było. Można też dać ramkę z np ceownika z wąsami, zalewaną wraz z płytą stropową.
Tak jest konstrukcyjnie, ale zbrojenie krawędziowe można wyliczyć jakimś programem do płyt.

Trochę się nie zrozumieliśmy.
Strop został już wykonany jakieś 30 lat temu. Obecnie będzie prowadzona nadbudowa, więc zaszła potrzeba wykonania otworu na klatkę schodową, jak to zrobić, jak wzmocnić obrzeża płyty?

Dołączył: 18 Mar 2006 Posty: 11 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Jeżeli masz stary projekt tego stropu to zansz znasz zbrojenie oraz klasę betonu i poprostu zamodeluj strop z dziurą na klatkę i zobacz co wyjdzie...o ile strop wykonano zgodnie z projektem Wink

Nie mam żadnych danych oprócz projektu ze stropem DZ-3, także nie mogę nic sprawdzić...

Dołączył: 18 Mar 2006 Posty: 11 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

uuu... wydaje mi się, że ustalenie nośności płyty to podstawowa sprawa gdyż za pewne dokładasz na płytę obciążenia użytkowe może też słupki więźby...chociaż z drugiej strony nie słyszałem o przypadku żeby się domek zawalił Shocked

Nie ma problemu i obaw o ten strop. Otwór na schody musisz i tak zrobić, a to wiąże się z odsłonięciem zbrojenia. Możesz się wtedy pobawić w sprawdzenie jego nośności przyjmując klasę betonu (o ile nie widać jakichś zniszczeń płyty) nawet B20. Ja dałbym konstrukcyjnie po obwodzie otworu ramkę z kątownika albo z ceownika spawaną do pozostawionych odcinków zbrojenia.
Nic się tu nie stanie, pod warunkiem (patrz mazi88), że nie będziesz opierał bezpośrednio na płycie słupków więźby dachowej.
Obciążenie ze schodów w domku jest minimalnie nawet jak raz na jakiś czas ktoś będzie tam taszczył mebel. Warto zalecić schody drewniane jeżeli by ich konstrukcja oparta była na stropie.

Ja widziałem domki nie zawalone ale poważnie uszkodzone. Ale to są skrajne przypadki. Były robione przez szewca - brak wieńców, ściany nośne 12 cm itp.

1. Nie ma mozliwości wykonania otworu bez wykoniania podparcia krawędzi otworu.
2. Nalezy wykonać odkrywki i sprawdzić jak istniejacy strop jest zazbrojony.
3. Jeśli przy otworze będzi ebrakowało górnego zbrojenia to niezbędne będzie dodanie dodatkowych punktów podparcia stropu.
4. Obramowanie krawędzi kątownikiem nie ma sensu i nic nie da.

Marek

W jaki sposób zrobić podparcie? Nie chciałbym obciążać dolnego stropu. Czy może to być np belka żelbetowa lub stalowa pokrywająca się z krawędzią otworu, podparta na ścianach?

Tomaszu (1980) !

Jeżeli robisz projekt dla szkoły to faktycznie musisz przeanalizować nawet konieczność podparcia otworu. Ale to jest już paranoja jeżeli zajmujemy się domkiem jednorodzinnym. Ta dyskusja powoli zmierza do pisania pracy doktorskiej.
Ramka stalowa przejmuje chociażby rysujące żelbet przy otworze naprężenia krawędziowe. A jak one nieciekawie wyglądają wystarczy zobaczyć po zamodelowaniu stropu z otworem np programem ABC. Zaletą ramki jest też możliwość wykorzystania jej do mocowania konstrukcji schodów. Rozwiązania takie dają naprawdę doświadczeni projektanci i nie słyszałem żeby z tego powodu mieli problemy.
Jestem przekonany, że jeżeli zagadnienie jest tak proste jak zakładałem wcześniej, ten strop - o ile nie wymaga wzmocnień z uwagi na swój stan techniczny, poradzi sobie z tym otworem sam. Możesz mi przesłać zresztą rysunek w Autocadzie to wypowiem się ostatecznie (upr. .../86)
[link widoczny dla zalogowanych]

Jak już coś nakreślę, to z pewnością poślę...

Chętnie ci pomogę.
Na razie nie myśl o tym otworze. A gdybyś miał jeszcze inne wątpliwości z tym budynkiem pisz śmiało. Może być na mój adres.