RM-Win & Robot: forum przeniesione: www.rm-win.pl/forum

Witam.
Od dawna zastanawiam sie jak wypadnie porownanie obliczen statycznych z RM-Win'a np. z Robotem.Moze ktos z was wczesniej dokonal takiego porownania Question

.Moge sie mylic ale mam wrazenie ze wlasnie Rm-Win jednak troche przewymiarowuje przekroje...

Pozdrawiam....

co to znaczy przewymiarowuje?. Czyżbyś uważał że program nie liczy poprawnie wg polskich norm?

RM-Master napisał:

co to znaczy przewymiarowuje?. Czyśbyś uważał że program nie liczy poprawnie wg polskich norm?

Kolego zle mnie zrozumiales.Pytam o porownanie wynikow z innym programem takiego samego zadania.Rm-win musi liczyc wg norm bo przeciez dla informatyka wzory nie sa wziete z powietrza.Sam chyba przyznasz ze sam schemat sprowadzony do ukladu plaskiego na pewno bedzie przewymiarowany niz ten sam schemat w ukladzie przestrzennym i obliczony np w Robocie.

Tak się składa że Rm-wina "piszą" budowlańcy (nie informatycy). Różnice w wymiarowaniu pomiędzy Robotem a Rm-winem wynikają przede wszystkim z powodu braku zgodności Robota z polską normą do wymiarowania konstrukcji stalowych w zakresie przyjmowania długości wyboczeniowych elementów.
Robot nie przyjmuje ich z załącznika 1 normy PN tylko z eurokodu

wtrace swoje 2 grosze: z tego co sam zdolalem zauwazyc ROBOT przegina z wynikami, m.in. dlatego nie korzysta sie z niego w wiekszosci pracowni. co do obliczen przestrzennych warto napisac ze RM3D takze je liczy...

RM-Master napisał:

Różnice w wymiarowaniu pomiędzy Robotem a Rm-winem wynikają przede wszystkim z powodu braku zgodności Robota z polską normą do wymiarowania konstrukcji stalowych w zakresie przyjmowania długości wyboczeniowych elementów.
Robot nie przyjmuje ich z załącznika 1 normy PN tylko z eurokodu

Muszę zaprotestować. Wymiarowanie konstukcji stalowych Robot (wersja 19.0) wykonuje w całości wg polskiej normy. Długość wyboczeniowa wyznaczana jest ze wzorów (Z1-4), (34) i z tablicy 11.

metiu napisał:

wtrace swoje 2 grosze: z tego co sam zdolalem zauwazyc ROBOT przegina z wynikami, m.in. dlatego nie korzysta sie z niego w wiekszosci pracowni

Sądzę, że wynika to raczej ze skomplikowania programu i jego ceny. Możesz podać jakiś przykład odnośnie "przeginania z wynikami"?

prosze bardzo: im bardziej skomplikowany schemat tym wieksza roznica w wynikach - Robot robi to za dokladnie... nie wiem dokladnie jak to wyglada w nowych wersjach (18/19), bo nie korzystalem z nich (pracowalem na 16 i 17), ale w starszych tak bylo... oprocz tego widzialem roznice w wynikach, gdy obciazeniem byla tylko temperatura... oczywiscie wszystko moglo sie zmienic (w koncu to bylo 2 wersje wczesniej), ale nie zmienia to faktu, ze Robot jest zbyt malo intuicyjnym programem, wiec w wiekszosci przypadkow z niego sie nie korzysta... Cena nie ma znaczenia, bo robota mozna takze kupowac w podobnej postaci co RM-Win (program + moduły), wiec mimo roznicy (ok. 1000 zl/modul) mozna go spokojnie skompletowac, choc trzeba wiecej czasu Smile

co do skomplikowania: zgodze sie - Robot jest OGROMNY i jest tez 1000x wiecej miejsc gdzie mozna zrobic blad i mozliwe ze roznica w wynikach wlasnie stad sie pojawia...

nie chodzi o wzorek Z1-4 tylko o nomogramy Z1-3 szanowny panie kolego

metiu
Wątek dotyczy wymiarowania przekrojów. Jeśli chodzi o obliczenia statyczne, to na temat ich dokładności nie jestem w stanie się wypowiedzieć.

RM-Master
W przypadku prętów w układach ramowych (o węzłach podatnych) Robot korzysta ze wzoru Z1-3. Otrzymywane współczynniki wyboczeniowe są zbieżne z wartościami odczytanymi z nomogramów z rysunku Z1-3.

Nie wiem w jaki sposób realizowany jest odczyt tych wartości. Sprawdziłem obliczenia dla 10 różnych wartości (po 5 z każdego nomogramu) i z dającym się na oko określić przybliżeniem wyniki są prawidłowe.

w takim razie zwracam honor, w starszych wersjach tego nie było